schwierige Marktlage für ITler

rosa

Hi Basti!

Du hast geschrieben:

Ich bin deiner Meinung, jedoch finde ich, dass es von jedem individuell abhängt, was er aus seiner staatl. Ausbildung macht. Es gibt Leute, die gehen nur zur Berufsschule, ziehen sich den Stoff dort mehr oder weniger gelangweilt rein, um dann nach 2 oder 3 Jahren ihre Abschlussprüfung zu bestehen. Die Verantwortung liegt bei jedem selbst. Ich weiss, dass meine Ausbildung kein Studium ersetzen kann oder wird, aber ein Tagesstudium  war für mich von Anfang an keine Option, da ich ein relativ teures Hobby pflege (Musik etc.). Dies soll jedoch nicht heißen, dass ich nicht darüber nachdenke, mein Informatik-Diplom durch ein Abend- oder Fernstudium nachzuholen. Und falls man in der Ausbildung ordentlich "reinhaut", Augen und Ohren offen hält und alle Möglichkeiten ausschöpft, die sich einem beiten, dann finde ich schon, dass ich mir dann nach ein paar Jahren den fehlenden Diplom-Titel durch Arbeit ersetzen kann, obwohl's durchaus länger dauern könnte, bis ich so weit wie ein Dipl.-Informatiker bin (positions- u.gehaltsmässig). Aber ich finde sowieso, dass das Geld nicht an 1. Stelle stehen sollte, wenn man sich einen Beruf wählt.

Und du hast recht, wenn du sagst, dass man flexibel sein muss, in der heutigen Zeit. Leider wissen das die meisten Menschen in unserem Alter nicht, oder sie wollen es nicht wahrhaben. Fleiss und Anpassungsfähigkeit muss gelernt werden. In Amerika lernen die Jugendlichen das automatisch, indem sie "Student of the week" oder ähnliche Auszeichnungen bekommen. (War dort für 1 Jahr.)

Und sorry, Mamphil, aber ich jobbe bis zur Ausbildung, und da kürze ich so viel ab, wie möglich auf der Arbeit, um keinen Ärger zu kriegen. 

Bin mal gespannt auf deine Antwort, Basti,

Parasite Eve

Hi 'Parasite Eve'.

Ich finde die Entwicklung sehr zweischneidig. Zum einen kann ich es nur begrüßen, wenn Räume geschaffen werden, die eigene Initiative, Kreativität, Einsatz etc. fordern und damit fördern. Zum anderen lauert dahinter natürlich auch die Gefahr eines gewissen Sozialdarwinismus und das ist natürlich alles andere als produktiv.

Ich denke, es muss sowohl die Fähigkeit, eigene Impulse wahrzunehmen, ggf. aufzugreifen und in kreatives Handeln umzusetzen genährt werden, als aber auch die Fähigkeit, sich in eine Gemeinschaft (ob real oder abstrakt) zu integrieren.

Und beides fängt natürlich schon in ganz jungen Jahren an und ich meine, irgendwelche Wettbewerbe mögen da auch eine ganz nette Idee sein, sind jedoch, wenn man von den Möglichkeiten ausgeht doch eher kontraproduktiv, oder? Ich z.B. finde die Ansätze nichtdirektiver Pädagogik absolut faszinierend und es ist echt krass, mich selbst dabei zu beobachten, wie ich immer wieder meinem Sohn meine Wahrnehmung, meine Impulse und Vorstellungen überziehen möchte (ich meine hier natürlich nicht das Grenzen Setzen - das ist ein ganz anderer Schuh). Und vielen der Kiddies, die ihre Tage vor der Glotze verbringen oder mit Spielzeug, das keine Variationen zulässt, neben dem drücken des roten Knoptes, woraufhin dann ein 'Tröööt' erschallt und irgendein Fisch mit den Flossen wackelt, fehlt einfach jegliche Wahrnehmung für eigene Impulse. Und wenn sie sie wahrnehmen, dann haben sie selbst keine Wahl mehr, sonden müssen ihnen oder können ihnen nicht nachgehen.

Und was die Integration angeht, ja, wer identifiziert sich denn noch mit einer gesellschaftlichen Gruppe? Dorfgemeinschaften, Hausgemeinschaften gibt's kaum noch, nationale Identität zumindest bei uns mal garnicht (was wohl keiner hier vermisst), Europa? Die Familien brechen auseinander. Was bleibt da übrig? Der Sportverein und das Team auf der Arbeit. Ich meine, dass unsere ganze Gesellschaft daran krankt, dass wir uns nichtmehr eingebunden fühlen und ... ja, letztlich die Welt der Menschen oder auch in das Netz des Lebens auf unserem Planeten. Ich höre gerade in meinem Studium (eben Soz.Päd.) immer wieder von Projekten und Methoden, wo man versucht, Jugendliche mit schwierigem Verhalten mit irgendwelchen Brotkrumen zu einem 'positivem' Verhalten zu locken (quasi Zuckerbrot ohne Peitsche). Und - sicher, es mag ganz sinnig sein, hier mit einer List, neue Verhaltensweisen aus den Mitmenschen rauszulocken. Letztlich denke ich jedoch, dass es schlicht daran fehlt, Räume zu schaffen, in denen die Jugendlichen Integration erfahren, erleben können. Einfach so sein zu dürfen und anngenommen werden, wie man ist (fernab von 'Piep piep piep, ich hab dich lieb' - mit den ganz normalen, alltäglichen Konflikten etc. aber eben einer tiefen Akzeptanz dem Wesen des Anderen gegenüber). Ich bin fest davon überzeugt, dass aus solchen Erfahrungen der Integration und wenn es gelingt, diese auf die größere, abstrakte Gemeinschaft der Menschen zu übertragen, das eigene Handeln immer auch im Licht seines Wertes für die Gemeinschaft reflektiert wird.

Und genau das ist in meinen Augen eine absolute Grundvoraussetzung, wenn die gesellschaftlich neu kreierte Effektivität nicht ganz fatale Auswirkungen für das Gesicht des Lebens auf unserem Planeten haben soll.

Da passt natürlich auch die Diskussion rein, die ich hier schon mehrfach angeschnitten hab (für wen würdet ihr arbeiten, für wen nicht). Aber ich will da nicht wieder einsteigen, sondern einfach nochmal betonen, dass dieser Aspekt, diese Ebene für mich in eine Diskussion um die Effektivierung von Arbeitskraft unbedingt reingehört. Es passt ja auch ganz gut, dass eine Kultur, wie die, die in den Staaten so vorherrscht (ich war erst wenige Wochen dort), dann natürlich auch zu sowas führt, wie derartige Alleingänge zum eigenen Profit und Nutzen. Und es passt auch ganz gut, dass dort intern einfach abartig viele Menschen einfach durchfallen und dann eben drei Jobs machen müssen, um durchzukommen, wobei keiner von denen irgendetwas mit der eigenen Kreativität zu tun hat.

Und, um es halbwegs rund zu machen, diese Sichtweise, sich in eine Gesellschaft, Gemeinschaft, hier: Firma derart einzubringen, dass man sich als integrierter Teil dieses Systems versteht ist, so denke ich, sicherlich eine Schlüsselqualität, um darin erfolgreich zu sein. Das System allerdings künstlich zu begrenzen zeugt von Dummheit! (Nach dem Motto: 'Durch mein Verhandlungsgeschick konnten wir im letzten Quartal mehr Regierungen kaufen, denn je' ... oder so)

Basti

Hi.

Wirklich beänstigend finde ich die Entwicklungen nicht. Ehrlich gesagt fühle ich mich gerad sehr wohl in dieser Welt *g.

Und auch meine gedanken zu diesen Themen sind sicherlich nicht ausgereift, sondern vielmehr Momentaufnahmen, eben meine Sicht der Dinge, wie sie im Moment halt ist.

Und was du schreibst zum Thema 'akzeptiert werden'. Ich glaube, viel hängt da wirklich vom Einzelnen selbst ab. Letztlich geht es ja um nichts anderes als ums eigene Leben, denn nichts anderes kann man ja leben. Dieses sich integriert fühlen, von dem ich schrieb ist also eher sowas, wie eine innere Gewissheit, dass ich einfach hier in dieser Welt einem Platz habe und dass ich so sein darf, wie ich bin, dass es gut ist. Mit dieser Haltung verschwindt die Nicht-Akzeptanz der Anderen. Einfach, weil sie nicht mehr interessant ist. Oder vielleicht, weil der Andere einfach keinen Ansatzpunkt mehr findet. Das ist Aikido sozusagen.

Und das ist dann auch wiederum das, was du als Sicherheit rausliest. Ich glaube, letztlich kann man da draußen keine Sicherheit finden und womöglich ist es für eine Beziehung auch garnicht mal so förderlich, wenn man sie als Quelle für das eigene Sicherheitsbedürfnis sieht, denn, ich glaube, dass dieses Bedürfnis sehr stark ist, so stark, dass Menschen womöglich zu Panik neigen, wenn sie diese Quelle ein Stückchen wegrücken sehen oder sich auch nur vorstellen, dass sie einfach gehen oder versiegen könnte. Und in jeder Beziehung gibts ja Zeiten intimster Nähe und Zeiten, in denen man große Distanz fühlt. Ich glaube, wenn zu einem Schmerz über eine Distanz zu dem dem Menschen den man liebt auch noch eine Angst kommt, dass man etwas verlieren könnte, seine Sicherheit, seinen Halt, seinen Sinn, whatever, dann gehört da glaub ich schon einiges zu, sich von diesen Gefühlen nicht zu solchen Handlungen verleiten zu lassen, die den Partner dann letztlich noch weiter wegrücken lässt.

Ich denke, wir alle wollen ja Sicherheit und ich glaub auch nicht an den Einsiedler, der alles mit sich selbst ausmacht und sich selbst genügt. Aber dennoch kann man dieses sich sicher fühlen doch nur selbst für sich finden. Und, so meine ich, das geht doch wiederum am ehesten durch ein waches in Beziehung sein mit der Umwelt und sich selbst. Irgendwie gibt einem das Leben doch in jedem Moment genau die richtigen Antworten und das ist doch was, was einem Sicherheit und Orientierung geben kann, oder?

Ich find es spannend, was so passiert in meinem Leben und mit verschiedenen Modellen zu experimentieren, wie diese Welt so funktionieren könnte und dann zu gucken, ob was dran sein könnte. Ich hab großes Vertrauen in 'die Welt', mein Leben und all das.

Und ich glaub auch, dass ein Egoismus und ein Altruismus kein Widerspruch sein müssen, wenn man sich das mal genauer anschaut. Mir z.B. gehts einfach nicht gut, wenn ich jemanden verletze. Und ich hab dann die Wahl, auf stumpf zu schalten, was ich nicht will oder halt einfach zu fühlen, was da ist und daraus entwickelt sich dann ganz automatisch, dass ich auch schau, wie es dan anderen mit meinem handeln und Nicht-Handeln geht. Andersherum kann ich auch nur gut der Menschheit, der Gesellschaft, meiner Familie etc. dienen, wenn ich mich fit halte und da gehört dann eben auch zu, dass ich es auch mir gut gehen lasse. Und ich meine, das sind aspekte, die man im Leben doch garnicht übersehen kann und wunder mich dann immer, wie 'krass' manche Menschen drauf sind.

Und dennoch denke ich dann immer: Ja, so, wie ich die Welt sehe, macht sie Sinn. Aber andere sehen sie anders, begreifen sie anders und das ist genauso wahr. Das ist ja gerade das abgefahrene.

Basti